Карельские сексменьшинства почтили минутой памяти геев и лесбиянок, жертв политических репрессий.
Вечером 17 декабря в одном из заведений Петрозаводска собрались представители секс-меньшинств Карелии, чтобы вспомнить о жертвах гомофобии, помолчать в память о них и посмотреть французский фильм «Любовь, о которой молчат».
В начале встречи руководители организации «Проект ПК», защищающей права геев и лесбиянок Карелии, сказали приветственное слово, напомнили о том, что в этот вечер единомышленники со всей России зажигают свечи и вспоминают тех, кто стал жертвой сексуальной нетерпимости.
По заявлению организаторов, всероссийская сеть ЛГБТ (геи-лесбиянги-бисексуалы-трансгендеры) объявляет 2009 год годом памяти геев и лесбиянок, жертв политических репрессий.
Из официального пресс-релиза ЛГБТ:
75 лет назад Советская власть начала политические репрессии против геев и лесбиянок. 17 декабря 1933 года было опубликовано Постановление ВЦИК, которое 7 марта 1934 года стало законом (статья 121 УК РСФСР), согласно которому добровольные сексуальные отношения между совершеннолетними мужчинами объявлялись уголовным преступлением.
Преследования геев и лесбиянок обосновывались тем, что «таким людям в советском обществе вообще не должно быть места» (Н. Крыленко, нарком юстиции СССР). Гомосексуальность рассматривалась Советской властью как "идеологически чуждое" и политически опасное явление подобное вере в Бога или "антисоветской пропаганде". Таким образом гомосексуалы признавались социально опасными элементами наравне с «представителями эксплуататорских классов», верующими , другими инакомыслящими; всеми теми, кого сегодня называют жертвами политических репрессий. В соответствии с буквой и духом Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» у репрессированных по ст. 121, не меньше оснований для реабилитации, чем у других пострадавших за свои «антисоветские» взгляды и образ жизни. Однако, отменив 121-ю статью, российское государство до сих пор даже не извинилось перед теми, кого преследовало по ней с 1934 по 1993 годы.
По неполным данным по 121-й статье в РСФСР было осуждено около 250 000 человек. Сюда можно прибавить тысячи мужчин и женщин, подвергшихся принудительному психиатрическому "лечению" от "гомосексуализма". Число жертв террора против инаколюбящих не ограничивается отсидевшими в тюрьмах и "психушках". Кроме них были миллионы людей, чья жизнь искалечена страхом. Средневековая дикость в XX веке лишила их даже надежды на личное счастье и обрекла на одиночество.
Российская ЛГБТ сеть объявляет 2009 год Годом памяти геев и лесбиянок, жертв политических репрессий. Наша цель - восстановить историческую справедливость и добиться официального признания осужденных по ст.121, ч.1 УК РСФСР жертвами политических репрессий. Для этого мы намерены добиваться внесения в действующее законодательство соответствующих изменений и развернуть общественную кампанию с целью разъяснения нашей позиции.
Французский режиссер Кристиан Фуэр решил объединил в одном сюжете - и преследование гомосексуалистов в оккупированном Париже, и преследование евреев. В главной роли он занял Джереми Ренье, одного из самых загадочных современных французских актёров. Его героя, гомосексуалиста Жана, изуверски мучают нацисты.
Тонкая и пронзительная история любви, говорящая об истории страны, перемоловшей сотни тысяч человек в мясорубке нетерпимости.
Спасибо Досугу, что пишите об этом. Все, как правило, молчат на эту тему. Спасибо нашим лидерам А. и О., что придумали этот проект. . Мэри 19.12.2008 10:19:22
Вот я понимаю, комментарий.... Особенно ум виден невооруженным глазом. Молодец второнах!. Кононов 19.12.2008 17:25:58
А почему ЛГБТшники к себе зоофилов не берут? Праативные.... клон кота Иннокентия 19.12.2008 21:48:05
а вы обращались. некрофил 19.12.2008 22:09:01
Алена, спасибо!. Ник 20.12.2008 03:29:18
Мэри, действительно, почти не пишут. Две взаимосвязанные причины: среди журналистов практически нет достаточно грамотных в этом вопросе, и кроме того, сложно и опасно бросать вызов устоявшемуся в нашем обществе агрессивному неприятию людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Достаточно прочесть пост "клона кота", за которым угадывается самодовольная дремучесть.
Что касается надежд ЛГБТ на извинения власти, то они совершенно необоснованны. Перед жертвами политических репрессий тоже не извинились. Их начали реабилитировать. И всё никак закончить не могут. А прежняя советская и нынешняя российская власть никогда, ни при каких обстоятельствах и ни перед кем не извинялась! Она для этого была и остаётся слишком спесивой.
Во избежание нападок считаю необходимым добавить, что сам я абсолютно гетеросексуален. . инструктор 20.12.2008 09:39:00
А с какой стати власть должна извиняться? Эти люди были наказаны за нарушение закона. Власть и общество издают законы для защиты своих интересов. Нарушил закон -неси ответственность. Насколько верны и необходимы были конкретно эти законы-вопрос другой.Лично мне этих людей просто жаль, они явно нездоровы либо на генном уровне либо психически. В том,что они ведут такой образ жизни сильно плохого нет, плохо то, что они его пропагандируют и в какой-то мере навязывают другим. А приравнивание их к жертвам политических репрессий это из области анекдотов.. клон кота Иннокентия 20.12.2008 11:07:46
Получается, Оскар Уайльд тоже "за политику" сидел?! А мы-то думали... Поистине, "Карма-хамелеон"... Согласен с клоном моего кота. Кто конкретно должен перед вами извиняться, господа? Путин, Медведев, инспектор Иванов из пожарной охраны (он ведь тоже - "государство")?! Скажите спасибо своему "голубому" лобби за то, что статью за мужеложство убрали из УК. Однако, сам факт её отсутствия в Кодексе, увы, ещё не делает вас "узниками совести". И потом. Господа "лесбиянки-геи-бисексуалы-трансгендеры"! Соблюдайте, пожалуйста, историческую справедливость. С чего это вдруг вам вздумалось начать мартиролог ЛГБТ с "17 декабря 1933 года"? А почему бы не открыть список ваших гонителей именем Того, кто спалил два приснопамятных города - Содом и Гоморру? Именно, за ту практику, которой вы изволите заниматься. И было это задолго до Советской власти. Вот и потребуйте извинений от Него. Для начала.. Андрей Тюков 20.12.2008 15:33:20
Что-то не вижу я тут особых требований кому либо извиняться.. Зато вижу желающих подискутировать воинствующих гетеросексуалов, которые и фильм-то наверняка не смотрели. Приятно должно быть ощущать свое "превосходство" (весьма мнимое, кстати) только лишь из-за принадлежности к секс-большинству, и только поэтому считая себя вправе поучать, осуждать, укорять.. Вам покажется невероятным, но представители меньшинств вовсе не считают себя убогими, жалкими, жаждущими поддержки и вашего снисхождения. Извинений тоже никто не ждет, каждый живет своей жизнью, неправильно просто когда гомофобия принимает такие масштабы как фильме. В некоторых странах гомофобия уже приравнивается к расизму, но до матушки-России видимо подобные тенденции дойдут не скоро, да и надо ли, самодовольному большинству, которому зачастую кроме гетеро-ориентации и похвастать больше нечем (но уже поэтому они лучше, правильнее и достойнее), и так живется неплохо. . Mm 20.12.2008 16:25:20
не заметила в тексте статьи, что кто-то из сегодняшних геев или лесбиянок требует извиниться именно пере ними, это к сообщению "Андрея Тюкова". Согласна, что осужденных по статье 121 нужно признать жертвами репрессий так же, как и осужденных по другим статьям, почему нет? Они такие же люди и были осуждены "по закону", как теперь по другому закону репрессированные признаются жертвами политических репрессий. А насчет пропаганды и навязывания своего образа жизни другим ("клон кота"), я что-то не понимаю, люди с сигареткой в зубах, попивающие пивко и изрыгающие отборный мат на детских площадках по-вашему ничего не пропагандируют и не навязывают? Вам не кажется такое поведение неприятным, аморальным или просто плохим? . X-trim 20.12.2008 16:28:21
просто уважаемый клон кота Иннокентия, если вы посмотрите определиние ЗООФИЛИИ вы должны понять что со словом гомосексуализм они даже рядом не стоят!
а вот чего на самом деле нужно стидытся дак это как раз зоофилии, пидофилии, инцестов и прочей потологии.... Светлана Романенко 20.12.2008 16:37:56
Да, Mm, я буду ощущать своё "превосходство" ("весьма мнимое", быть может), до тех пор, пока буду дискутировать под своим именем, а вы - под псевдонимом, "простым, как мычание". Уж с тем примите, как говорится. Чего ж прячетесь, если, как сами пишете, вовсе не считаете себя "убогими, жалкими, жаждущими поддержки"? Выходите открыто, никто вас не тронет. Не бойтесь нас - "воинствующих гетеросексуалов", "самодовольное большинство", которому "и так живётся неплохо". Надо полагать, Mm лично знаком со мной, иначе - как бы решился на подобные "смелые" характеристики... Смелость-то, действительно, в кавычках... А что до "матушки-России", так гомофобия присуща всякому здоровому и жизнеспособному человеческому обществу, к вашему сведению. Поскольку помогает удерживать в безопасных для общества границах таких вот ЛГБТ. Кстати, уж коли вам так обрыдло "самодовольное большинство": не желаете взять пример с духоборов - всей вашей сектой переселиться куда-нибудь на Северный Кавказ, а не то в Сибирь? Жили бы там припеваючи, не испытывая гонений, а с течением времени - вымерли естественным порядком. Или, что более вероятно, вернулись бы к нормальным отношениям между полами, подчёркиваю - нормальным. "Российская ЛГБТ сеть объявляет 2009 год Годом памяти геев и лесбиянок, жертв политических репрессий"... постыдились бы, господа из сети... А. Т. 20.12.2008 16:44:23
X-trim, извинения поминаются в посте "инструктора", который так интерпретировал статью ("Что касается надежд ЛГБТ на извинения власти, то они совершенно необоснованны"). Светлана Романенко, от "потологии" хорошо помогает шариковый дезодорант Lady Speed-stick, вот не знаю, как от "пидофилии"... А. Т. 20.12.2008 16:51:13
"гомофобия присуща всякому здоровому и жизнеспособному человеческому обществу"... Здоровые и жизнеспособные цивилизованные общества как минимум знают что такое толерантность, да и давайте не будем вещать от имени Общества, во-первых, вряд ли вы на то уполномочены, а во-вторых, сколько людей - столько и мнений. Субъект не может быть объективным, и ваше мнение - не истина в последней инстанции. Пусть каждый останется при своем.
"Чего ж прячетесь, если, как сами пишете, вовсе не считаете себя "убогими, жалкими, жаждущими поддержки"? Выходите открыто, никто вас не тронет."... Вы может и не тронете, а вот менее интеллигентны борцы за чистоту нравов наверняка найдутся.
"Кстати, уж коли вам так обрыдло "самодовольное большинство": не желаете взять пример с духоборов - всей вашей сектой переселиться куда-нибудь на Северный Кавказ, а не то в Сибирь?"... Не надо перевирать мои слова, мне никто не обрыдл (ну и слово), а уж заявление насчет секты... Ну и бред. Я бы с удовольствием с вами подискутировала и дальше, но кроме зашоренности и полного незнания сути вопроса, и нежелания принять это не как психическое отклонение, заболевание и т.д., я ничего не вижу, а потому беседа вряд ли получится интересной, а засорять интернет глупой перепалкой и без меня желающих найдется.. Mm 20.12.2008 17:35:31
Кстати, не могу быть с вали лично знакоМ, хотя бы потому, что я - девушка. А для того что бы давать "смелые характеристики" надо лично познакомится? Почему же вы тогда считаете себя вправе давать характеристики гомосексуалистом не будучи с ними всеми лично знакомы?. Mm 20.12.2008 17:41:09
Mm, ежели ("ну и слово") Вы не видите в моих речах ничего, кроме "зашоренности и полного незнания сути вопроса", зачем же тогда уверяете: "Я бы с удовольствием с вами подискутировала и дальше"? Удовольствие какое-то извращённое получится, не находите? "... не будем вещать от имени Общества, во-первых, вряд ли вы на то уполномочены": а где я вещал от имени общества?! Я всегда только от своего имени "вещаю". Что касается (не)знания вопроса. Гомосексуализм - извращение, был, есть и будет таковым, что бы там ни "вещали" адепты однополой любви, потому что противен самой природе. Для продолжения рода годится только гетеросексуальная любовь, уж с этим-то, надеюсь, спорить не будете? А ЛГБТ есть лишь "раздражение слабой и жалкой плоти". Толерантность? А кто к вам плохо относится - пьяные десантники в свой день, или уличная гопота? Так они одинаково не любят всех тех, кто на них не очень похож. Не нужно лицемерить: есть у вас и свои закрытые вечеринки, и свои артисты, и журнальчики по теме ЛГБТ уже продают в киосках совершенно спокойно, да и трудится большинство геев и лесби отнюдь не фрезеровщиками на заводе... грех жаловаться. Чтоб я так жил... Но только вот не надо гей-парадов. Не надо Боре Моисееву народного артиста России. Не надо лезть в "политические". Те, кто по 58-й сидели, боролись с государственным строем. А вы за что боретесь?! Вы же - Тень. "Тень! Знай своё место!" :))). А. Т. 20.12.2008 17:54:56
"Почему же вы тогда считаете себя вправе давать характеристики гомосексуалистам не будучи с ними всеми лично знакомы?" Mm, никаких характеристик я гомосексуалистам и не давал. Где Вы их увидели? "С ними всеми лично" я, понятное дело, не знаком. Но среди тех, с кем знаком, есть и геи, и те дамы, что теряют дар речи при встрече с женщиной, наподобие героини Сафо. Все они - милые люди. Ни о какой политике и не помышляют. Общение с ними всегда приятно: люди воспитанные, образованные, я бы даже сказал - душевные... и, кстати, комплексами не страдают. Чего и желаю всем без исключения... А. Т. 20.12.2008 18:02:15
Уважаемый А.Т.,вы точно фильм смотрели?Ведь он о репрессиях в годы войны.Людей уичтожали не за то,что ни издевлись над детьми или животными,а за то,что они ЛЮБИЛИ того,кого любили.Власть и придуманные кем-то законы вторглись тда,где им не место.Разве не мы,не каждый из нас выбирает кого любить?Вы говорите о природе,о том,что ей чуждо,о том,что нормально или нет.Сомневаюсь,что люди гомосексуальной ориентации созаны не природой)))В отличие от вас,гетеросексуалов,эти люди не претендуют на свое превосходство.Так почему же вы ситаете себ таковыми?В чем вы лучше и чем он хуже?Скажите,неужели вы любитеи уважаете людей только за "нормальную" ориентацию?Более чем уверена,что среди ваших знакомых есть люди "ненормальные")и вы,не зная того,хорошо к ним относитесь.. relax 20.12.2008 18:29:34
Подискутировать с грамотным человеком всегда приятно, на просторах интернета это нынче редкость. Единственная проблема - дискуссия-то тупиковая. Единственный Ваш довод - вы не такие как большинство, поэтому вас быть не должно. А это уже чистой воды расизм, фашисты, куклуксклановцы и неонацисты руководствуются подобными же лозунгами и так же непоколебимо уверены в своей правоте, как и Вы. Если Вам так сложно принять простую вещь, что ориентация - это как цвет глаз, кто с какой родился, тот с такой и живет, то и беседы не получится. Это можно понимать или не понимать, объяснять тут нечего. ..... Я может и тень, а вот Вы уж больно пристрастно относитесь к данному обсуждению... Кстати, научно доказанный факт, многие ярые гомофобы являются ни кем иным, как латентными гомосексуалистами, боящимися признать себя и потому яростно отрицающими это как явление. Ни на что не намекаю.. Но "нормальных" (как Вы считаете) людей этот вопрос так сильно не волнует, подобная заинтересованность наводит таки на размышления. . Mm 20.12.2008 18:35:01
))))А.Т.,признайтесь,Вас отверг кто-то из "ненормальных" и вы теперь подобным образом пытаетесь избавиться от комплекса.....relax 20.12.2008 18:44:54
Ага, взял и признался)))). Mm 20.12.2008 18:45:53
молчит.плачет,наверно)))relax 20.12.2008 19:42:20
Не смотрел я этот фильм и даже не собираюсь-неинтересно. Сколько вы тут написАли: расизм, фашизм. Ерунда полнейшая. Никто не призывает уничтожать вас физически ,а вот ограничить то, что вы делаете стоит.Попросить что ли Правительство вазелиновые фабрики закрыть.
. клон кота Иннокентия 20.12.2008 20:08:23
можно и закрыть,к сведению-вазелином уже давно ни кто не пользуется,это лишь очередной раз говорит о вашей дремучести. . Олег К. 20.12.2008 20:18:40
Досуг! А как это собрание геев соотносится с концертом мужского хора? Это что, издевка? Или у вас такой ****й юмор?. Агапов 20.12.2008 20:26:49
Вазелиновые фабрики))))Вот выдал-то!!!!!!мда...
Сразу видно,мужжжжжжиииииик пишет)Не десантник ли?relax
20.12.2008 20:36:28
Дремучий я, дремучий. Даже не знал , что просвещение и знания могут идти через ж.... клон кота Иннокентия 20.12.2008 20:56:41
так у вас гомосексуалисты ассоциируются только с ж?relax 20.12.2008 21:22:18
У меня нет ассоциаций, связанных с гомосексуалистами.. клон кота Иннокентия 20.12.2008 22:00:04
Напоминаю тем, кто здесь давно, еще год назад Андрей Тюков сам прятался под разными никами, но его поймали коллеги, рассекретили - и теперь он борец за открытые посты. Новички, не обращайте на А.Т. внимание, он здесь пишет по любому поводу. Часто пишет хорошо, умно. Но вот толератности ему не хватает. Потому что он не пользуется популяностью ни у гомо ни у гетеро. Потому и злой. Великодушия не хватает. Эх, Андрей, что ж вы так?Обычно вы подкованы во всех вопросах, а тут дали осечку.. Долгожитель Досуга 20.12.2008 22:12:17
Так я не понял на "Событии по теме - сольном концерте мужского хора" - что будет происходить такого содомического? Это к Досугу вопрос. Агапов 20.12.2008 23:43:07
Андрею Тюкову
После Вашей фразы ("Гомосексуализм - извращение, был, есть и будет таковым, что бы там ни "вещали" адепты однополой любви, потому что противен самой природе. Для продолжения рода годится только гетеросексуальная любовь") дискутировать с Вами бессмысленно. Вы в данном случае даже не знаете разницы между сексуальным извращением и отклонением, к которому уж множество лет относят гомосексуализм, исключив его из международной классификации болезней, где по-прежнему присутствуют другие сексуальный извращения. И Вы, похоже, понятия не имеете о том, что человек не властен над своей врождённой сексуальной ориентацией. И добросовестно путаете истинных гомосексуалов с людьми, по различным причинам предъявляющими гомосексуальное поведение, хотя сами они гетеросексуальны.
И ещё два замечания. Функции секса не ограничиваются продолжением рода. Есть ещё две, не менее важные для человека. А репрессированные по 58-й далеко не все боролись с режимом, о чём Вы не можете не знать. Большая часть сидела ни за что. Гнобить человека пять лет в заключении только за то, что он родился не таким, как хотелось советской власти и есть репрессии, хотя и неполитические! (Будто бы посаженному от этого легче). И кстати, Вам вопрос: почему это мужской гомосексуализм судебно преследовали, а лесбиянство - нет? Из уважения к женщине?
21.12.2008 09:40:25
просвящайте других, готовых к этому просвещению !
Где кино можно посмотреть?. Li 21.12.2008 19:50:13
Ничего себе, молчат...про любовь...
А вообще все это ( и дискуссия в т.ч.) напоминает бородатый анекдот -
МММееннняя ннне бберрууут раааботаать дииккктором. пппотому, что я еврей. ТН 22.12.2008 10:42:24
Ребята, не подумайте ничего такого, я не нацист и не фашист, но в Америке, защищая права негров, доборолись до того, что "бледнолицый" не может сделать замечание чернокожему подростку, ссущему на пол в метро - сразу обвинят в расовой дискриминации. Фирму из семи человек могут закрыть за то, что в ней не работает ни одного негра; продолжать можно долго. Не ждет ли нас то же самое, только уже с заточкой на гомосексуализм? Я, блин, всеми руками за равенство и братство, но надо же знать границы! А многочисленных правозащтников спрошу: хотели бы вы, чтоб ваши дети имели нетрадиционную ориентацию? Причем меня не устроит ответ - "я бы с пониманием отнесся" и т.п. Именно - хотели бы?. Чентемиров 22.12.2008 11:00:21
Апостол Павел говорит: Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют(1-е Коринф.) Т.е. мужеложество – грех, то что отделяет нас от Бога, и это противно душе человеческой, созданной по образу и подобию.
. Анн 22.12.2008 14:21:55
Чентемиров, я бы, например, не хотел, чтобы у меня родилась девочка. Сына мне нужно. И что из этого следует? Приму и дочку. Гомосексуалами рождаются. И, если, бы хоть кто-нибудь из воинствующих гомофобов немного почитал соответствующей медицинской литературы, то многое бы понял. А.Т говорил про то, что сия ориентация противна потому что род не продолжается. Так давайте сажать и тех, кто бесплоден - на фига он нам? Глупости это всё. А люди не подписываются своими именами потому что в нашем городе это - как вынести себе приговор. . Кононов 22.12.2008 14:31:48
Нет, ну сажать - это ерунда. Да и извращений, как известно, всего два: хоккей на траве и балет на льду )) Но столь яростная "самопрезентация", борьба за права, которые, в общем, никто уже не притесняет - в этом что-то нездоровое. Статью вычеркнули? И слава богу! Здравый смысл торжествует. А насчет того, что голубых "не любят" и "не понимают", так этого никто делать и не обязан. Меня, например, тоже не все любят и понимают. Кому-то моя физиономия не нравится, кому-то - мысли. Что же мне, парад по данному поводу устраивать?. Чентемиров 22.12.2008 15:01:51
Царства Божия не наследуют.Приехали!Вы в своем уме?Что,вот скажите,что делать людям,которые не по своей прихоти отличаются от других?Их тоже создал,если хотите,Бог,а я как неверующая,сказала бы природа.Чем они мешают?Раздражают защитников родины 2 августа?relax 22.12.2008 15:40:05
Есть люди от рождения склонные к воровству, есть прирождённые вруны,мошенники и убийцы.Они тоже не виноваты,что природа создала их такими. Тем не менее общество вынуждено защищать свои интересы и применять к этим людям определённые ограничения.Могут возразить,что ЛГБТшники не делают ничего плохого, но это не так.Они развращают молодёжь. А ,кроме того , несмотря на постоянные сексуальные опыты, своего потомства не имеют.Кто будет заботиться о них в старости?
ЛГБТшники понимают,что они не такие как все, ну и сидели бы потихоньку , не выставляли бы себя на показ. Их поведение противоречит общепринятым нормам.Поэтому общество будет бороться, но не с ними, а с тем ,что они делают. . клон кота Иннокентия 22.12.2008 19:18:27
Изолировать от средств массовой информации. Пусть живут как хотят, лишь бы не лезли в ящик и не занимались пропагандой своего образа жизни.
Несформированный молодой ум должен иметь четкие представления, что это не способ выделиться, не "гламурный" романтический образ, а психическое(говорят даже генетическое в редких случаях) заболевание.
Почему-то желающих пополнить ряды в зоо и некрофилов существенно меньше. Сдается мне, потому что данные "шалости" не принимаются обществом как допустимые, и всячески не поощряются с телевизора.
Занесите данные заболевания в категорию модных, и всё... Последствия во всех деталях представьте себе самостоятельно. . Carissalmo 22.12.2008 19:33:48
Relax: "Уважаемый А.Т., вы точно фильм смотрели?" – Уважаемый Relax, а я разве говорю, что смотрел? Границы моих суждений совпадают с пределами статьи М. Морозовой. О фильме я не сказал ни единого слова… (( Mm: "Единственный Ваш довод - вы не такие как большинство, поэтому вас быть не должно". Нигде я такого не говорил. Почему "быть не должно"? Будьте (словно в моих силах разрешить или запретить…), но не присваивайте себе того, что вам не принадлежит. ((( Mm: "Ни на что не намекаю.. Но "нормальных" (как Вы считаете) людей этот вопрос так сильно не волнует, подобная заинтересованность наводит таки на размышления". Вы человек на форуме "Досуга" таки новый, не правда ли? "Заинтересованность" является обязательным маркером многих моих постов здесь. Иначе, зачем писать? Если следовать Вашей логике, то А. Т. - не человек, а просто компендиум какой-то (о чём я только не писал, даже хотели сделать меня министром культуры, и сразу по улицам курьеры, курьеры… ну, Вы помните…). Ваше желание сделать меня латентным гомосексуалистом забавно. Но, Вы знаете, большинство мужчин и женщин имели хотя бы один гомосексуальный опыт за свою жизнь. Был он и у меня по молодости лет. Ничего особенного: просто напились с лучшим другом и, после второй бутылки, начали целоваться. Вот и всё. Это никак не повлияло на нашу с ним сексуальную ориентацию. )))) Автору поста от 21.12.2008 09:40:25. Жаль, Вы не подписались - будете номером… Почему мужиков сажали, а баб – нет? Потому, что баба и лесбиянкой годится для деторождения, ergo, для общества не потеряна, а "голубой" мужик – из него только барабан и получится, да и то х....й, как в старом анекдоте. О 58-й статье. Я так скажу: сажает не власть – люди сажают. ))))) Ann: Вы знаете, я бы не стал так категорично и априорно отлучать от Царства Божия. При всём уважении к Павлу. Всё-таки, промысел Божий нам неведом, по большому счёту, и кто куда пойдёт, тоже решать не Павлу. И уж точно, что не нам. С уважением ко всем участникам дискуссии... Андрей Тюков 22.12.2008 20:49:02
Всё же позволю себе вмешаться. Как-никак, в давнем прошлом плотно занимался ещё и сексологией. Надеюсь, и сегодня в теме. Постараюсь быть кратким.
Андрей Тюков, Ваше объяснение непреследования лесбиянок внешне логично, но ни подтвердить, ни опровергнуть его никто из спецов не возьмётся. У меня своя версия: поскольку статью ввёл лично Сталин, он как кавказец не мог простить мужчинам "немужское" сексуальное поведение, а по отношению к женщинам рассуждал примерно, как Вы. А геи вполне способны к зачатию, и бесчисленное множество случаев (даже в моей прежней практике), когда они по различным обстоятельствам становились отцами. Я уж не говорю о бисексуалах, которых суды не дифференцировали. Есть ещё один тупиковый вопрос: исходя из каких соображений геев сажали в мужские колонии, где всегда процветала традиция сексуального насилия? Почему тогда гетеросексуалов не сажать в женские? И, если задуматься, куда и, главное, зачем геев вообще можно было посадить? (Кстати, за этот "провокационный" вопрос лектору-профессору, который на него так и не ответил, меня в 82-м едва не отчислили с курса специализации "Психотерапия в сексопатологии").
Любым стремлениям сексменьшинств во всеуслышание заявлять о себе, в том числе попыткам организовать "парады гордости", я абсолютно не сочувствую. Считаю их инициаторов тщеславными провокаторами. Во-первых, организовывать подобные акции в стране с совершенно другими традициями и есть провокация. Во-вторых, лично я вообще терпеть не могу, когда прилюдно стаскивают с себя одеяло и демонстрируют, что делается под ним. Моя позиция: сексуальная жизнь как таковая нуждается, прежде всего, в интимной тишине. Но мне доподлинно известно, что ни о чём подобном петрозаводские ЛГБТ и не помышляют. И вообще ведут себя очень корректно и малозаметно.
А в целом, эту тему считаю недискутабельной, поскольку обычно большая часть участников такой дискуссии просто не обладает необходимыми знаниями. Здесь не дискуссии нужны, а просветительство. Но это - для другого издания. . Владимир Берштейн 23.12.2008 08:25:24
Сразу видно умную руку специалиста.... Чентемиров 23.12.2008 10:05:35
Молодой человек на приеме у сексолога:
- Доктор! Я - гей!
- Вы музыкант?
- Нет.
- Тогда, наверное артист балета?
- Нет.
- Актер? Дизайнер?
- Нет-нет.
- А кто же вы тогда?
- Сантехник.
- Голубчик, вы ошибаетесь, вы - пидор, а не гей.
. Гриша Салтуп 23.12.2008 10:46:57
Папа Римский с нами.
"В ежегодной речи перед высшим духовенством Ватикана Папа Римский Бенедикт XVI заявил, что спасение человечества от гомо- и транссексуализма также важно, как и забота о сохранении тропических лесов. ". клон кота Иннокентия 23.12.2008 19:00:49
Главное, Григорий Борисович с нами! Ура. Папа... Папа в Риме. Кстати, вот - вполне по теме: в Медвежьегорске русская женщина Надежда Рындина родила десятого ребёнка, и теперь у них с мужем пять мальчиков и пять девочек! Вот о таких вещах никогда не напишет "Досуг". А страдания содомитов - это пожалуйста... А. Т. 23.12.2008 19:13:20
Уважаемый А.Т.!Я тоже не люблю меньшинства,но я отдаю себе отчёт,что это тоже люди.И набрасываться на них себе не позволяю.Я отношусь к ним как к больным людям.Вы же не будете набрасываться на шизофреников,инвалидов и т.п.?И согласен,что нельзя этих людей сажать в тюрьму за болезнь.
Но я так же против подобных парадов.Это тоже самое,как если бы по улицам водили пациентов из психбольницы.Это бред!!!. Гера П. 24.12.2008 14:20:11
Уважаемый Гера П.! Такого "бреда" в нашей жизни хватает. Ни один, который mente captus, не признается в этом даже себе самому. Ни один ЛГБТ (по крайней мере, вслух) не скажет, что - болен. Это здоровые люди постоянно сомневаются в своей здравости. А для такого больного вопрос решён раз и навсегда: я здоров, а больны все прочие... Поэтому, предлагаю относиться к форейторам прогресса в области межполовых отношений так, как и советовал товарищ Сиддхартха Гаутама: бесстрастно. И все нас полюбят тогда... А. Т. 24.12.2008 14:53:08
Гера, советую хоть немного изучить вопрос с медицинской точки зрения. А то вылезли как невежда со своими пятью копейками - стыдно!. Кононов 24.12.2008 18:04:00
Кононов, а Вы категоричны, как гривенник. Надо ли так одёргивать человека? "Глупости это всё", "как невежда"... Зачем же брать на себя функцию арбитра (или чеховского унтер-офицера)... Задумайтесь: разница между "невеждой" и "невежей" невелика... многие путают. Ничего личного. По большому счёту, мы все дилетанты в этом вопросе (и слава Богу!)... Андрей Тюков 24.12.2008 18:21:38
А.Т., не межполовые отношения, а внутриполовые. И я возьму себе целый рубль!Кто больше? . клон кота Иннокентия 24.12.2008 21:16:19
Слишком сердито. Повеселю. АВТОРСКИЙ АНЕКДОТ от Г. Салтупа. Идет телеигра "КТО ХОЧЕТ СТАТЬ МИЛЛИОНЕРОМ". Галкин: - "Прослушайте вопрос: Если у вас свербин в заднице, то что это значит?"
Вариант А - "Вы давно не были в бане!"///Вариант Б - "Вы придерживаетесь нетрадиционной сексеульной ориентации!"///Вариант С - "Вас ожидает быстрый карьерный рост!"///Вариант Д - "У вас глисты!"/// Пауза. Галкин: - "А теперь прослушайте правильный вариант ответа: - "ТЫ ГРЯЗНЫЙ ГЕЙ НАГЛО РВУЩИЙСЯ К ВЛАСТИ С ПОЛНОЙ ЗАДНИЦЕЙ ГЛИСТОВ!". Гриша Салтуп 24.12.2008 21:57:45
опечатка: СВЕРБИТ (а не свербин). Г.Салтуп 24.12.2008 21:59:37
Наше общество еще не созрело духовно, государство в данный момент находится в полной жопе, чем вся эта шваль и пользуется. Разве у этих жопников больше прав, чем у герондофилов или, скажем, зоофилов? В свою очередь, после признания прав на что-либо одних больных извращенцев, другие тоже имеют полное право на громкое заявление себя.
Поэтому всю эту шарагу «Проект ПК» и подлизывающих и посасывающих у них необходимо затыкать на корню. Ибо государство и люди, нормальные люди, его населяющие, должны научиться расставлять приоритеты так, чтобы у детей были разнополые мама и папа, а не попугаи.. Цыпа 24.12.2008 22:30:41
Если здесь правильно процитирован Апостол Павел:"ни блудники,ни мужеложники,Царства Божия не наследуют(1-е Коринф.) Т.е. мужеложество – грех, то что отделяет нас от Бога, и это противно душе человеческой, созданной по образу и подобию." То объясните мне,как люди,рождённые с отклонением в психике(т.е. больные),члены сети ЛГБТ,могут причисляться с вышеперечисленным?Ведь люди рождённые без рук,без ног не входят в этот "список",а герои этой статьи те же самые инвалиды!
А требование разрешить им гей-парад,это и есть доказательство их болезни.. Гера П. 25.12.2008 09:16:26
Ув.тов.Кононов - мне не стыдно!А стыдно должно быть таким,как Борис Моисеев(тьфу),который позиционирует себя на всю страну не как АРТИСТ,а как гей!Вот это очень больной чел.... Гера П. 25.12.2008 09:21:44
Хочу процитировать выдержку из книги"Проект Россия":"Читателю будет любопытно узнать,что самым надёжным показателем динамики того или иного явления служат косвенные показатели...Педерастия негласно признана самым точным показателем уровня демократии...Если педерасты действительно имеют равные со всеми права,они будут стараться оправдать в глазах общества свою страсть.Это всегда выливается в пропаганду педерастии.Сначала к ней культивируется терпимое отношение,потом положительное.Если количество педерастов не увеличивается,значит,их права ущемляются,то есть демократии недостаточно.". Гера П. 25.12.2008 09:48:17
Третий анекдот на жопотрепещущую тему. Я сейчас пишу "Новые рассказы о Вечном Ленине и вот один из них: ---1. «Любимец Партии».
Владимир Ильич Ленин очень любил Николая Ивановича Бухарина. Его вся РСДРП (б),- а потом ВКП (б), - а потом КПСС, - а потом РКП любила и продолжает активно любить.
Ленин так и говорил: - «Наш Бухарчик – большой любимец партии большевиков! М-м-м!»
Поэтому виднейший теоретик марксизма БУХАРИН Николай Иванович (1888-1938) после заседаний Политбюро Центрального Комитета ВКП (б) всегда спал только около параши.
. Гриша Салтуп 25.12.2008 11:51:40
Григорий Борисович! Мы Вас своим посчитали, а Вы лъёте воду на мельницу врага. Ведь именно такие анекдоты и дают геям основание называться жертвами политических репрессий. . клон кота Иннокентия 25.12.2008 18:09:14
Клону кота. А я ничейный! Ни голубой, ни розовый, ни красный, ни зеленый, ни звездно-полосатый. Я просто пишу забавные тексты.. Гриша Салтуп 26.12.2008 00:42:03
Интересно, - как долго провисит на вашей сайте вот этот рассказ о любви? 3. «Человечность Вождя. Ленин и Крупская».
Владимир Ильич Ленин очень любил и уважал Надежду Константиновну Крупскую. Но, в первый период их совместной революционной борьбы, только как свою верную помощницу и секретаря. Ведь они даже поженились по заданию Центрального Комитета РСДРП (б), когда молодого революционера Ульянова-Ленина арестовали и в Петропавловскую крепость посадили.
Чтоб удобнее на свиданиях встречаться и через Крупскую тесную связь с партией поддерживать. Так они занимались теорией долгие-долгие годы в подполье в ссылке, а потом в подполье эмиграции. А под полом, - сами понимаете, - даже картошку хранить тесно, и тем более – практикой семейной жизни заниматься.
Первый раз Владимир Ильич позволил себе полюбить Надежду Константиновну, практически, как жену, только 7 ноября 1918 года. Он решил устроить семейный праздник в честь первой годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции. Ведь теперь они вышли из подполья, и у В.И. Ленина в Политбюро ЦК ВКП (б) появились секретарши на зарплате, и он мог наконец-таки позволить себе простые человеческие радости.
С утра Владимир Ильич вдел в лацкан пиджака красную гвоздику, причесал оставшиеся волоски, взял в левую руку транспарант с портретом Вождя Революции, вежливо и торжественно подкрался к Надежде Константиновне сзади, обнял её властною генсековской рукой и крепко-крепко её возлюбил!
От неожиданности у Н.К. Крупской слегка выпучились глаза.
- Владимир Ильич?! Что это вы свершаете?! - удивленно спросила соратница в революционной борьбе и верный товарищ по большевистскому подполью Надежда Константиновна Крупская.
- Дог-гогая Надежда Константиновна! Я с г-гадостью поздг-гавляю Вас с пег-гвой годовщиной Великой Октябг-гьской Социалистической Г-геволюции! – с чувством глубокого внутг-геннего удовлетвог-гения отвечал ей вождь Мировой Революции.
И с той поры великий Ленин любил её в каждый революционный праздник. Праздников Вождь Октября учредил великое множество, и радостная Надежда Константиновна все не переставала удивляться человечности Владимира Ильича.
Поэтому со временем у Н.К. Крупской (1889 – 1939) проявилась празднично-революционная форма базедовой болезни.
. Гриша Салтуп 26.12.2008 09:59:15
В недавние времена бывало как: сначала анекдот - потом репрессия. И 58-я статья. А тут - начали с репрессий, а закончили, похоже анекдотами. От "Гриши Салтупа". Автор "забавных текстов" дело знает туго ("Ни голубой, ни розовый, ни красный, ни зеленый, ни звездно-полосатый": явно в курсе, что радуга - эмблема порицаемых!). Да и правильно: снизим пафос, местами совершенно неоправданный, вспомним лучше что-нибудь позитивное. Ну, к примеру: будьте как дети - иначе не войдёте в Царство Небесное... а дети, кстати, полов не различают, до поры до времени. Точь-в-точь - Адам и Ева до своего грехопадения. Чем не отправная точка для нового витка дискуссии?! И всё-таки, предлагаю не виться - вьётся как раз змей, соблазнивший и соблазняющий нас ежечасно, денно и нощно. Всех участников дискуссии позвольте с наступающим Новым годом поздравить смиренно и пожелать любить и беречь тех, кто вас любит и бережёт. А то ведь, как в процитированной уже однажды песне Бой Джорджа про карму-хамелеон: "When you're gone, you're gone forever...". Андрей Тюков 26.12.2008 10:53:22
Григорий Борисович!Должен Вас разочаровать.Тема не раскрыта. Здесь пишут о ЛГБТ, а Вы показали традиционный секс.. клон кота Иннокентия 26.12.2008 18:21:56
клону кота: секс с пучеглазой старухой - это извращение почище скотоложества!. Гриша Салтуп 27.12.2008 09:29:19
А чем лучше секс с лысым маразматиком? Минус на минус получается плюс. Для них это было вполне естественно.Никаких извращений.. клон кота Иннокентия 28.12.2008 15:27:46
Написано котом - не вырубишь топором!. Пепел Карлссона 30.12.2008 13:59:54
Шли бы вы, ребята, сексом заниматься или любовью, например, кому с кем и как нравится... Ну если можете, конечно . 25-й 30.12.2008 19:20:30
НУ ДА КАК СКАЗАЛА, ИЛИ ССКАЛ,ИЛИ СККККАЗАЛО ЦЫПА "ШАРАГА", НО МЫ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ СОБРАЛИСЬ ВМЕСТЕ ,БОШЛЬШОЙ О ДРУЖНОЙ КОМПАНИЕЙ,ПОВТОРЯЯЮ ДЛЯ "ЦЫПЫ" И ПРОВЕЛИ ОЧЕНЬ ВЕСЕЛО ВРЕМЯ, И НИ КТО И НИ У КОГО ,А ДАЖЕ ЕСЛИ И........ТО ТОЛЬКО ЗА..........У У ВАС ВИДИМО НЕ ДОЕБ......Т
,МЫ ТАКИЕ ЖЕ.........А РОССИЯ УЖЕ КО ВСЕМУ ГОТОВА,ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕТ ТАКИХ КАК "ЦЫПА",ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ,Я@MAIL.RU. Я@MAIL.RU 05.01.2009 07:39:40
.... ммда, зато все мужики натуралы любят смотреть на занимающихся сексом женщин, т.е. на лесби, и считают это вполне нормальным, и шляпа ох как дымиться в их тесных штанишках.... Анечка 08.01.2009 15:27:50
Пишу специально для клона кота Иннокентия выверенную специалистами аксиому: - "Воинствующие гомофобы - это 100% латентные гомосексуалисты".
. Просто читатель 13.01.2009 22:02:59
Я предлагаю ещё раз туда отправить все ЛГБТ,т.е.ВСЮ эту ЛГБТэшную грязь в Сибирь.там им любви хватит.. алексей 13.01.2009 22:56:27
Да на остров их, пусть там жарят друг друга пока не вымрут,больные люди.И Маслякова к нимже! 13.01.2009 23:48:52
Несколько лет назад читал фантастический рассказ (автора, простите не помню) про счастливый город Элтон Джон. Там гетеросексуалы, рискуя жизнью, тайно собирались на свои собрания, а элтонджоновская полиция жестоко преследовала гетеросексуальное подполье. В рассказе правильно подмечено, что гомосексуалисты агрессивны и тоталитарны по своей природе. Сегодня они "бедные овечки", а дай им возможность - начнут уничтожать всех здоровых людей. Я не гомофоб, просто считаю, что они больные люди. 14.01.2009 00:33:53
В ответ на заявление о том, что Бог создал гомосексуалистов такими...
Так можно договориться, что это Бог виноват в разводах и пр. грехах. Гомосексуализм - это грех, с которым человек не рождается, а которым искушается и не борется.. Захарченко 14.01.2009 17:43:46
Просто читатель, будь я воинственным- гонял бы палкой днём и ссал им в тапки ночью, они мне просто неприятны.Так что не крутите передо мной своими прелестями- не клюну.. клон кота Иннокентия 14.01.2009 18:21:11
публикация еще раз подтверждает что гомики скорбят и любят только гомиков.. костьми падём 14.01.2009 19:24:11
Здесь любопытная информация из "розового" мира: http://lenta.ru/news/2009/01/16/bg/. А. Т. 17.01.2009 17:31:22
Много букав. Ниасилил... Но ахтунги где-то рядом!. Славик 09.06.2009 23:32:32